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田渭东:科创板是风投资金的一个出口

2019/3/11 22:57:00

网易财经3月11日讯 2019年3月11日(下午)16:30,科创板漂亮50计划发布会在优客工厂·华贸中心举行。网易财经将联合优客工厂和开源证券共同寻找“科创板漂亮50”企业,也关注科创企业的价值与发展。同时,网易财经也联合心理学界以及企业界等知名人士,共同发布职场课程,助力科创板职场人士的可持续发展。

开源证券研究所所长田渭东先生认为,传统产业需要突破,创新领域需要突破,但是在这个突破的过程中你会碰到各种各样的问题,最主要的是资金融通问题。现在资本市场大家都知道是起到一个资金桥梁的作用,但是这里面有几个制度设计的问题,比如说像券商作为中介者,他很多缺乏银行的功能,没有融资的功能,所以你看中国的券商体量都很小,不像美国的投资银行,欧洲是混业的,欧洲没有叫证券公司,叫投资银行,他们就有银行的这样一个融资功能,但中国没有,然后在中国的资本市场上,你看到说成立科创板,但是有一个创业板已经存在了,为什么还要存在科创板?创业板最大市值的公司你知道是干什么的吗?温氏股份,是养猪的。我不是说我歧视养殖业的企业,但是你做到最后还是这种传统产业占据了这个市场,你本来试图想发展七个产业新兴方向,但是这个市场它没有给予这样的一个灵活的机制。

以下为现场实录:

主持人:感谢优雅的女英雄秦君女士。接下来我们有请开源证券研究所所长田渭东先生!

田渭东:感谢网易财经,感谢咱们优客工厂给我们这样的一个机会。在座的大家都是很自由很奔放,我也比较感慨,看着我这么一身正装。其实搞科创确实需要奔放的思想,奔放的自由。

作为证券公司当然是一个媒介,是一个中介。刚才秦女士也一直在说,资本市场不仅仅是一个单纯的考虑价值的问题。其实资本市场的作用我是这么来考虑,就是任何的创新不是规划出来的,都是实干出来的。但是你在实干的过程中,你会遇到各种各样的问题。这样一个问题的解决,需要有一个平台,需要有一个支撑,而资本市场就起到了这样一个作用。大家都知道,现在已经成功的案例里面,阿里巴巴、腾讯,当年都是遇到很多的资金困难,要不是这些创业投资的资金去给他们投的话,腾讯在成立几十年的时间要找原始投资人,没找到一个,大家都把股票抛了,包括腾讯的马化腾自己也在抛股票,也不知道自己最终的股价涨这么多。包括很多香港的给他原始投资的人都很早抛掉了。

我接触了发改委的一位官员,其实咱们的七大新兴战略产业在五到七年前就已经规划了,之所以没有很好的落实。最后有一个案例,就是他们给福建规划了一个很完善的方向,但是福建最终起来的一家企业是什么企业呢?是一家生产鞋垫的企业做到世界老大。别小看这种传统的实体经济,他这个鞋垫你像美国的耐克等等很多世界品牌,用他这个鞋垫对运动员,对人的身体都有很大的一个帮助,然后全世界所有的就用他这一家鞋垫,所以他起来了,战略新兴,设计的几个新材料,什么方向都没起来,什么原因呢?就是在这种你要突破传统思维的情况下,你想规划一些发展方向是规划不出来的。

其实现在有几个风口,第一个风口就是5G,5G就类似于2000年互联网一样,当时我记得互联网企业做网络的很多,当然现在90%都被淘汰了,但是当时有一个互联网的泡沫,现在5G的兴起是为很多的企业搭起了应用的桥梁,很多是将来要应用上了。比如像移动终端、网络,大家知道14亿人口5亿人用手机,10亿部终端,了不起将来的体量有20亿。但是我看了一下最近的资料,我不知道大家清不清楚移动网络终端将来需要多少个?14亿人口将来移动网络终端总量要达到200亿,大家想不通,怎么平均下来一人要十几个移动终端?其实它突破了你的一个传统的思考,就不是打电话的一个功能了,家里面的坐便器,任何一个电器都有移动接收信号包括你开的智能汽车,他都要有一个这样的智能信号,都是一个接受的移动终端。

传统产业需要突破,创新领域需要突破,但是在这个突破的过程中你会碰到各种各样的问题,最主要的是资金融通问题。现在资本市场大家都知道是起到一个资金桥梁的作用,但是这里面有几个制度设计的问题,比如说像券商作为中介者,他很多缺乏银行的功能,没有融资的功能,所以你看中国的券商体量都很小,不像美国的投资银行,欧洲是混业的,欧洲没有叫证券公司,叫投资银行,他们就有银行的这样一个融资功能,但中国没有,然后在中国的资本市场上,你看到说成立科创板,但是有一个创业板已经存在了,为什么还要存在科创板?创业板最大市值的公司你知道是干什么的吗?温氏股份,是养猪的。我不是说我歧视养殖业的企业,但是你做到最后还是这种传统产业占据了这个市场,你本来试图想发展七个产业新兴方向,但是这个市场它没有给予这样的一个灵活的机制。

科创板的设立就是想做一个这样的平台,而并不是说我循规蹈矩的像我这样穿一身正装去设计,大家都要有各种各样的创新,但是我给你一个平台,像咱们优客工厂一样做孵化器,是起到这样一个作用,而且要把一系列的制度改革,从发行到参与者,到投资者到天使都是的环境,资金退出的环境。有了退出的环境,才有大量的天使投资、股权投资、风险投资去投咱们在座的各位创业者。

刚才姚总、毛总都提到了,可能创业大部分人是不成功,但是失败是成功之母,包括资本市场的泡沫也是需要的,为什么呢?优化资源配置是需要在初创阶段有一定的泡沫吸引社会的资源投进来,投进来后有一部分失败,有一部分成功,就像天使投资和创业投资一样,我投的钱80%可能失败,但是我那20不能赚的钱足够覆盖掉失败的80%,那这个市场起的作用就是虽然有一部分人失败了,但是他是铺垫,我作为这个市场的中介者,我拥有一定的资源去给你那些失败的创业者和投资者作为补偿。

我可能说的理论化了一些,再具体点,就是科创板火速开展,这个火速火速到什么程度?3月2日凌晨12点,做新闻媒体的都知道,凌晨证监会发布了科创板《注册管理办法》,还有上市持续监管办法,因为是注册制所以不能审核,所以它在审核之后要两个制度,然后紧接着上交所在4日凌晨,也是凌晨,都是连夜开会,连夜制定,连夜推出,这几个出来之后就说明管理层是非常急迫的想推出。

其实科创板大家想象的是对风投资金,一个资金的出路,但是对整个咱们国家的产业转型有很大的引导,然后对投资者、创业者,包括整个经济的参与者都是很大的一个创新改革,包括制度设计方面。这个引领我觉得如果做好的话,这个事不亚于2000年的互联网,当时谁都没有想到互联网发展到现在,对中国的影响,成功推出了阿里巴巴,成功推出了腾讯,成功推出了这些互联网的传媒媒介,然后成功的促进了经济的发展,这样的一个作用。

从目前的情况来看,券商也是迅速的反应。当然也有体制上的一个促进,交易所规定是3月9日第一批申报,我们公司也申报了,全国120多家券商,但是有投行资格的只有2/3左右,都积极在申报。目前这个速度都非常快,但是这里面在制度设计方面由于比较仓促。还有很多有矛盾的地方,后面简单再提一下,但是现在速度特别快,估计会赶到6月份左右,慢也是在7月份。

科创板能够带来什么?其实科创板刚才我都提到了,科创板是风投资金的一个出口,形成完整的资金链的循环,然后吸引着资源的优化配置,资源向这方面倾斜。刚才秦女士说用了房租就能占了股权,可见当时这样一个资金链的环境是多么困难。但是你有了这样一个先决条件之后,你如果有一个好的想法,你如果有好的一个创新,你不需要把精力都花在跑人际关系,跑资金,跑一切,自然有中介媒体去替你打理,你就发挥你专长的一面,就发挥你天马行空想象的这一面。

在这样的一个过程中,在企业的未来的持续运营的过程中,也会用这个资本市场,有一个持续经营包括有各种一系列的增发条件,另外也让投资者分享中国新经济,BATG四大新兴企业,百度、阿里巴巴、腾讯等等都在境外上市,都没有在国内上市,为什么呢?当时在中国不够上市条件,这些好企业都不够上市条件,等他有上市条件了,你发现他现在是中国新兴经济的高增长的企业了,全部都是在国外上市,然后大部分的新经济的成果被国外的投资者分享了,国内的投资者分享不到这一类高成长的企业,只能在传统的行业领域里面打转转,恶炒。

如果投资者有了这样的一个预期的吸引资金在里面,是一个良性的资金链循环,有更多的资金投入到科创类的企业,现在科创类企业当然它的估值方面也发生了非常大的改变,目前还有很多里面的问题。当然这个里面第一就是我觉得这个科创板成立之后,整个把投资者的估值体系完全彻底的改变了。马云成立了阿里巴巴之后,改变了大家对创业型企业的一个看法,但是科创板你将来要上一堆这样类似的企业,大家都知道美国有很多的企业并不赚钱,但是在美国的市值很高,怎么给的估值?美国有一套成熟的方法,当然在咱们A股市场,在中国国内的A股市场,老用一些传统的估值方法,但这些上来之后可以引领投资者对创新型企业,科技类企业,包括理论研究的,包括投资的,包括企业创业者,大家都在想一些问题,想到底什么东西是更值钱的,而不仅仅是看简单的过去式的以前三年的业绩报表。银行要催你还钱的时候就看业绩报表,有没有还款报表,但是要看这个企业的成长不是看过去,是看未来,投资和银行又看的是两个东西。

这个估值体系的改变就会促进很多行业的发展,在中国最成功的案例就是一些军工企业,大家都知道几年前军工行业的行情泡沫非常大,有的大概市值都翻了10倍。但是你看到中国的运20、歼20,一系列的军工产品现在都出来了,它不是一日之功,是这些人要努力十年、五年,短了也要五年以上这样的一个功夫,然后需要资本市场的投入,你看着是一个泡沫,但是现在出来的一些成果。而且你用新的估值办法来说的话,相对来说这个行业比较垄断,不能拿短期的业绩,未来你要看市场,他是垄断的,所以这个估值方法就比较准。互联网企业也不能看这个,互联网金融企业也不能看这个等等,就促使了大家不仅仅受到了传统的约束和制约,所以这个估值方法的改变,会打破目前市场的平衡,然后促使各类的经济在重新运转。

目前这个制度还有很多矛盾的地方,最简单的比如说要求券商在成交一家公司的时候,他吸取了以前的教训,就是新股发行的时候似乎你定价的时候跟承销商没有多大关系,然后科创板规定承销商自己要参与跟投10%。如果要跟投的话,这个里面有的规模比较大的情况下,但是用直投公司去投的话,直投公司目前的管理制度又受到限制,两个制度是打架的,是矛盾的,还没有改直投的制度又上来一个科创板的制度,一看这两个制度就是打架的,这种打架的地方还有,而不仅仅是这一面,我仅仅是举个例子,所以他连夜出台的几个政策有很多打架的地方,所以还都需要修改。

但是不管怎么说,他的想法初衷点都是要吸取以前的教训,避免以前的利益风险不对称,不挂钩的问题,当然对称、挂钩可能又会出现新的问题,但是往前闯总比不闯更好,所以目前这个市场还再往前走。

最后再说一下这个市场到底交易活跃不活跃,50万的门槛,两年的证券交易经验,这个门槛相对来说不算高,当然对工薪阶层来说50万是有一定的门槛,他们可以通过专业的理财人员买一些基金,间接投资科创板市场。这个门槛不高,仔细来分析不高,但是对于目前A股现存的大量的散户投资者来讲其是有一定的门槛,50万的相对来说理性一些,现在门槛相对来说把一些理性的投资者放进来。大家可能会担心这个市场的交易不是很活跃,因为散户的交易换手率是特别高的,我看了一下这里面有一些交易的细则,我没列上去,大概有四个细则跟现在的主板是不一样的,你如果连续的一个月交易量达不到一定的条件,还有就是各种交易指标达不到的话,直接就退市了,这是参照了美国的一个交易制度。

这样的情况下市场推陈出新对将来非常顺畅,所以我觉得这个市场可能在未来是更理性的,而且也不乏有更积极的因素,它的交易反而是更活跃的,跟现在的主板的活跃不一样,它是理性的一种活跃。我就给大家分享到这儿,谢谢大家!





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